Наталья Бехтина

Шоу Тутты Ларсен и Владимира Аверина"  Наталья Бехтина - гость шоу Тутты Ларсен и Владимира Аверина Слушать     Отправить ссылку Гость: Наталья Бехтина - журналист "Радио России" АВЕРИН: Для тех, кто уже во вменяемом возрасте, наверняка живы в памяти времена, когда вся страна ходила, прижав к уху радиоприемники, и хотела узнать, что же происходит в стране и в мире .
Counter Strike 1.6. CS 1.6: cкачать cs 1.6 игру абсолютно бесплатно, awp cs модели для NonSteam CS. Скачать Counter Strike v1.6 бесплатно, ...
И из этого радиоприемника они слышали, в общем, голос, до боли, до радости знакомый и мне . Если вы не застали те времена, когда вся страна еще хотела знать, что же происходит со страной, то я вам рассказываю . Из этого радиоприемника лился голос Натальи Бехтиной, которая сегодня с нами . Наталья Павловна, здравствуйте . БЕХТИНА: Здравствуйте, Владимир . ЛАРСЕН: Здравствуйте . БЕХТИНА: Здравствуйте, Тутта, здравствуйте . АВЕРИН: Вы человек опытный, в микрофон говорите . Вам-то зачем подсказывать? БЕХТИНА: У нас микрофон другой на "Радио России", у вас на "Маяке" какие-то толстые микрофоны . Ну, в общем, неважно . Про культ личности . Я подумала, что мы про Ганди будем говорить . Потому что вот сидит Аверин, у него на майке Махатма Ганди . ЛАРСЕН: Он вчера с Ленноном был, а позавчера с Эйнштейном . У него не разберешь вообще, куда настроение его ведет . АВЕРИН: Нет-нет-нет, Ганди – это я специально в вашу честь надел . Я знал, что вы придете, поговорить-то не с кем . Рядом быть, смотреть на портрет Ганди – как-то разговор завяжется у нас с вами . БЕХТИНА: Ну ладно, вы вот все шутите . Вам можно шутить, вы тут шутки всякие . . . А я – политический обозреватель, поэтому попрошу, пожалуйста, серьезный разговор . АВЕРИН: И я в прошлой жизни был политическим обозревателем, да . БЕХТИНА: Тоже политический? Ну, тогда вы, как политический обозреватель, политическому обозревателю… ЛАРСЕН: Слушайте, но вот это же интересно . Как вы были политическим обозревателем… АВЕРИН: Что значит "были"? И есть . ЛАРСЕН: Были в Советском Союзе? БЕХТИНА: Нет-нет-нет, в Советском Союзе я не была . АВЕРИН: Давай так . "Радио России" сегодня отмечает 20-летие своего рождения, и мы поздравляем всех коллег с "Радио России" – и режиссеров "Радио России", и ведущих "Радио России", и тех, кто обеспечивает гостей, редакторов по гостям, продюсеров и даже руководство "Радио России" мы поздравляем . БЕХТИНА: Особенно руководство . Давайте так: особенно руководство "Радио России" . АВЕРИН: Особенно руководство "Радио России" поздравляем с этим замечательным праздиком . БЕХТИНА: Так что вам все, ребята, шутки, а я серьезный человек, у меня серьезная программа общественно-политическая – про экономику, политику, вообще про жизнь во всей ее полноте . Пожалуйста, прошу задавать мне вопросы во всей полноте . ЛАРСЕН: А за эти 20 лет жизнь во всей ее полноте стала интересней для вас? БЕХТИНА: Да . ЛАРСЕН: Или, может быть, страшнее, может быть… БЕХТИНА: Сразу отвечаю: да, интереснее, безусловно, страшнее – да, безусловно . АВЕРИН: Ущербней? БЕХТИНА: Нет . АВЕРИН: Нет? БЕХТИНА: Ну, в старую жизнь я правда не хочу . Потому что мы вот с коллегой Авериным работали при старой жизни . Застал старую жизнь? АВЕРИН: Застал . Доклады Брежнева перечитывал перед телезрителями . БЕХТИНА: Застал, вот . Я не хочу эти папки подписывать носить в программную дирекцию, не хочу . Я знаю, что очень многие из тех, кто слушает и "Маяк", и "Радио России", им не нравится вот эта сегодняшняя жизнь . И есть люди, которые мечтают, чтобы мы жили, как раньше . Но я думаю, что вот эти 20 лет… Вот Тутта спросила меня насчет того, как жизнь . Ну, по крайней мере, жизнь журналистов, мне кажется, точно стала интереснее, ярче . АВЕРИН: Да у всех стала . Потому что вот у меня такое ощущение, что те люди, которые говорят: "Мы хотим, чтобы было, как раньше", - они далеко не все помнят . Память избирательна . БЕХТИНА: Да это просто удивительно избирательная память! Потом, как ни странно, не потому, что мы там такие старые и у нас уже мозги отказывают, но, правда, многое не помнится вообще . Помнится хорошее . Это вот свойство памяти человеческой (и слава богу, что так) - помнится хорошее . Во-первых, конечно, моложе были, чего там говорить, вода была… АВЕРИН: Голубее . БЕХТИНА: Голубее, чище . Нет, то, что она была чище, это факт, это факт . АВЕРИН: "А рыба в Каме была…" БЕХТИНА: Была, да . Времена были страшнейшие, жутчайшие, но рыба в Каме была… АВЕРИН: Но рыба в Каме была… Вот, на этом выросли . БЕХТИНА: Но все-таки, все-таки, мне кажется, что, по крайней мере, журналистам стало работать интереснее, свободнее . Раньше я работала на радиостанции "Юность", передачи все были в записи . Сидел ты в студии, записывался . И еще тебя не сразу к микрофону пускали . Вот это, кстати, очень хорошо . Потому что надо было закончить курсы техники речи, а не так, как сейчас, всякие там садятся, и не поймешь, чего говорят . Бывает такое . Это не про нас . Вот . Но вот это все записывалось, потом это надо было тащить на подпись, была такая цензура, был главлит, была программная дирекция . Не хочу! ЛАРСЕН: Слушайте, ну а как вас все-таки занесло именно в политическую структуру? БЕХТИНА: Ой, это случайно . ЛАРСЕН: Ведь обычно женщины в журналистике, на радио в том числе, занимаются культурой там, телевидением . БЕХТИНА: Я занималась, я занималась . Когда я работала на "Юности", я занималась, у меня была программа под названием "Читальный зал", потом мы делали с моим коллегой Азархом много музыкальных программ, у нас была передача "Лейся, песня" . Потом была передача "Трижды три", такая викторина, вроде как вот то, что вы сейчас делаете у себя на "Маяке", всякие там загадки . АВЕРИН: Шутки-прибаутки . БЕХТИНА: Потом шутки-прибаутки, потом призы какие-то… Правда, призов тогда, по-моему, не было . АВЕРИН: Ну и сейчас, знаете, не больно-то . БЕХТИНА: Не больно-то, да? Не раскошеливаетесь на призы? Ну, значит, тогда обманываете народ . ЛАРСЕН: Что ты такое несешь? Есть у нас призы, и дарим мы призы . Только что разыграли парочку . АВЕРИН: Есть, есть . Но просто, опять же, если мы смотрим вот этот период, уже 20 лет, помните, было же такое повальное увлечение, все время какую-нибудь электрическую мясорубку можно было разыграть, какой-нибудь миксер или блендер… БЕХТИНА: Как вы сказали? АВЕРИН: Блендер . Я не точно знаю, что это, у меня нету . БЕХТИНА: Ну, ясно . Это такая штуковина, мешает, в общем . АВЕРИН: Ну, сбивалка, венчик такой . Еще за тостером народ ломился . Теперь уже, слава богу, эта волна ушла . БЕХТИНА: А за чем ломится народ? Так, по вашей аудитории? АВЕРИН: Книжки хорошо идут, фильмы хорошо идут . ЛАРСЕН: И билеты на всякие культурные мероприятия . БЕХТИНА: Ну это да, на "Радио России" мы тоже разыгрываем и билеты, и книжки, и диски . Так что культурный уровень народа… АВЕРИН: Да, тостер-то можно и так… БЕХТИНА: Я просто Тутте ответить, что я занималась исключительно… Пришла-то я на "Радио России", бросив, можно сказать, уже состоявшуюся карьеру на радиостанции "Юность", отдел назывался "Художественное воспитание", отдел художественного воспитания, х/в . И в политику меня занесло так, как заносило в то время всех . АВЕРИН: Из отдела х/в в отдел х/з . ЛАРСЕН: В отдел просто "п" – политика . БЕХТИНА: Короче, всех тогда несло в политику, потому что, собственно говоря, вот этого х/в собственно и не было, потому что была только одна сплошная политика . Поэтому мы как-то начали так . . . причем, тогда политика все было: и история государства, потому что всякие были дискуссии тогда самые горячие . Правда, почему-то 20 лет прошло, и всё продолжается: забыть Сталина – не забыть Сталина, любить Брежнева – не любить Брежнева, КПСС и КПРФ – одно и то же или не одно и то же… Что-то народ… Вот я бы хотела, чтобы люди как-то больше думали о х/в, чем о "п" . АВЕРИН: Но вот, с другой стороны, смотрите, надо было бросить и придти . . . Откуда эта команда первая собралась? БЕХТИНА: Ой, ну это, конечно, аферисты были, так, если по-серьезному… АВЕРИН: Потому что тогда еще не было же уверенности, что это будет государственная станция . БЕХТИНА: Никакой, вообще никакой! Зарплаты неизвестно были какие, а мы уже к тому времени . . . я говорю, что карьера в какой-то степени состоялась, и были уже приличные по тем временам… я сейчас не помню, я, по-моему, получала 250 рублей уже тогда . АВЕРИН: Вау! БЕХТИНА: Да, потому что я была комментатор по должности . И получала я 250 рублей, хорошая была зарплата . ЛАРСЕН: У нас в гостях наша коллега… АВЕРИН: Аферистка Наталья Бехтина . Сама только что сказала . ЛАРСЕН: Легенда "Радио России" . БЕХТИНА: Не надо . Ну, при слове "легенда" мне мнится что-то такое гранитное в виде памятника . Не надо, не хочу! АВЕРИН: Аферистка лучше, правда? БЕХТИНА: Аферистка – ну, это больше истине, так сказать, соответствует . В принципе, мы, конечно, были если не аферисты (это, может быть, слово, конечно, не очень такое корректное), но мы были совершенно романтики и полностью, как бы сказать, поглощенные этой идеей . Ну как? Нам сказали: ребята, давайте будем делать новое радио, не похожее ни на что . Меня тут сегодня спрашивали коллеги с телевидения: что вами двигало? Такие вопросы задают . АВЕРИН: Серьезные . БЕХТИНА: Серьезные, да, не то что вы тут со своим Ганди . И что, собственно говоря, двигало? Потому что казалось, что действительно мы сейчас что-то придумаем новое . Но я хочу при этом сказать, что вот 20 лет прошло, вот не зря говорят "колеса не выдумаешь", чтобы выдумать что-то такое, чтобы это было радио и в то же время не радио, так не может быть . ЛАРСЕН: Но, послушайте, но можно было совершенно поменять интонацию . БЕХТИНА: Вот, вот, это самое главное . Вот человек нового поколения . ЛАРСЕН: А я просто тоже немножко уже бетонируюсь, поскольку я делала новое телевидение, музыкальное . БЕХТИНА: Новое телевидение, правильно, которого вообще сроду не было, и невозможно даже было представить, что такое будет . Нет, у нас был некоторый опыт, потому что люди, которые пришли из радиостанции "Юность", они уже делали "Молодежный канал", который шел в прямом эфире, в котором звучала такая музыка, которую вообще сроду не слыхали в Советском Союзе, кроме как в частном  пользовании . Поэтому у нас некоторый в этом смысле был уже и опыт, и какие-то наработки были . Но нам хотелось новое . Во-первых, мы решили, что у нас не будет начальников . Вот это первое, значит, мы собрались, ну, такой пионерский отряд, собрались и решили: начальников не будет, редакторов не будет, потому что редактор – это ножницы цензорские . Какой редактор, сейчас мы сядем – и вперед! У нас не было помещения . ЛАРСЕН: Это тоже интересно . БЕХТИНА: Значит, вот это место, где мы сейчас находимся, 5-я улица Ямского поля, дом 19/21, это называлось сразу "Яма" (ну, так легче) . В этом доме были министерство строительства ГУЛАГа, на минутку . ЛАРСЕН: Да ладно! БЕХТИНА: Да . Вот ребята, хотите верьте, хотите нет, но была соответствующая какая-то энергетика . Ну, во-первых, это было такое страшное, такое ободранное здание, со свисающими проводами, с завернутым вот так вот линолеумом… Студии – это надо было видеть! Вот мы сейчас тут сидим, тут все такое роскошное, такое синее, голубое, расцвеченное… ЛАРСЕН: А нас видно, мы же в Интернете вещаем . БЕХТИНА: А, вы же вещаете в Интернете, все видно! А мы сидели – такие были клетушки пятиметровые . И если к тебе приходил какой-то корпулентный гость, такой захаживал к нам Сергей Вячеславович Калашников, он был министром труда в свое время, он очень полный человек, ну, он не помещался . Ну, у нас там было всякое начальство . Тоже все-таки было начальство, техническое я имею в виду . ЛАРСЕН: То есть вы их устранили, но они все равно завелись как-то . БЕХТИНА: Нет-нет, они были молодцы . Это был Толя Лысенко, замечательный человек, это был Олег Максимович Попцов, которые, собственно говоря, все это дело придумали и с благословения Бориса Николаевича Ельцина все это делали . Нет, я имею в виду, у нас было техническое начальство, которое нам сказало: ребята, сейчас у нас через два месяца будет все, вот сейчас мы только в Японию смотаемся и привезем оттуда все . Ну, конечно, в Японию-то они смотались… АВЕРИН: И кое-что привезли… БЕХТИНА: И кое-что привезли, но не для нас . Нет, ну прошло время, вот мы теперь все замечательно сидим . Но нами, конечно, руководило вот это желание сменить интонацию, чтобы это не было железобетонно . Это сейчас мы сожалеем о том и вспоминаем иногда добрым словом старые времена… Тоже ведь иногда полезно . АВЕРИН: Наталья Павловна, вы вот правильно сказали: колесо . Потому что меня сейчас иногда тоже… мною движет единственное желание, чтобы не было железобетонно . БЕХТИНА: Вот чтобы не было железобетонно . Это с одной стороны, Володя . А с другой стороны, иногда вот посетуешь, думаешь: господи боже мой, вот за такое, что сейчас себе позволяют (я о присутствующих ни боже мой и вообще не про нас, и не про эти замечательные радиостанции), как услышишь, думаешь: да елки-палки, в раньшее-то время сейчас воробьем бы летел просто… ЛАРСЕН: Кто ж тебя выпустил-то в эфир с такой дикцией, например . БЕХТИНА: Да, вот и с дикцией с такой, и с такими ударениями . Потому что, ребята, можно изменить интонацию, можно говорить все что угодно, можно шутить вольно, свободно, прекрасно, но при этом, ребята, извините, давайте по-русски . Вот родной язык должен быть русский . ЛАРСЕН: Сегодня звучит прекрасный русский язык в нашем этом часе на "Маяке" . АВЕРИН: Лицо "Радио России" Наталья Павловна Бехтина у нас в гостях . БЕХТИНА: Голос, голос "Радио России" . АВЕРИН: Что голос? У вас программа называется "От первого лица", от вас . БЕХТИНА: Лица . Но лица не видно . АВЕРИН: Значит, вы сознательно совершенно . . . знаете сами и осознаете тот факт, что вы есть первое лицо . И от вас, от первого лица… БЕХТИНА: Вот я прошу здесь паузу сделать вас, уважаемый Владимир Аверин, и сказать, что первым лицом никогда… Придумала не я, придумал это название Леня Азарх, но оно как-то уже 20 лет существует . А что касается лица, вот мы тут недавно с Виталиком Ушкановым, коллегой моим, говорили о том, как хорошо, что нас никто не видит . ЛАРСЕН: Это уже в прошлом, к сожалению . БЕХТИНА: Ну, нет, я имею в виду, что мы же не так, как телевизионные ведущие . . . Потому что если бы нами заинтересовались какие-нибудь гламурные издания, вот этого бы как-то не хотелось . Хотя мне приятно, я ничего не могу сказать . Ну, не буду я это изображать, что мне на это наплевать, но вот когда прочитал мне Володя, что… как там сказал человек: "какая элегантная дама", - да? АВЕРИН: Да . БЕХТИНА: Ну, а чего, приятно . ЛАРСЕН: Но вот смотрите, мы на самом деле с Володей тоже, когда у нас начиналась эта видеотрансляция в Интернет, как-то очень неоднозначно к ней относились . Кто-то радовался этому безумно, а кто-то, как я, например, до сих пор для себя не решил, хорошо это или плохо . БЕХТИНА: Да вам-то что? Вас вся страна знает по телевизору . АВЕРИН: Я не радовался безумно . ЛАРСЕН: Во-первых, вся страна меня знает по телевизору накрашенную и причесанную, и делать это каждый день на радио мне не хочется . Ну и вообще нечестно . БЕХТИНА: А-а! А я вот крашусь, причесываюсь . ЛАРСЕН: А я вот еще не хочу, мне надоело и так это . А, во-вторых, все-таки то, что радио становится видео, а там дальше оно еще становится… я не знаю, что еще, и кино, и в Интернете, и 3D… БЕХТИНА: Потом будет 3D, и мы будем выпрыгивать на наших слушателей . ЛАРСЕН: Да, вот вас не смущает это, что как-то сама… АВЕРИН: Чистота жанра? ЛАРСЕН: Сама чистота жанра, сама идея радио здесь … БЕХТИНА: Чистота жанра – да, смущает, смущает . Я всегда любила тот факт, что мы вот, бойцы, как это сказать… АВЕРИН: Невидимого фронта . БЕХТИНА: Невидимого фронта, да . И не скрою, было время, когда меня очень сильно приглашали в телевизор-то . Потому что - ну как? В общем, многие телевизионные люди вышли все равно из радио, это понятно все . ЛАРСЕН: Логичное продолжение карьеры . БЕХТИНА: Это понятно совершенно . Но почему-то вот никогда это не было интересно . Есть люди, которые мечтают только об этом, а мне это особо не было интересно . И вот мне нравилось то, что только голосом . . . Потом ведь как, в телевизоре, в телевидении (я, конечно, не хочу никого обидеть, коллег телевизионных), там есть за что немножко спрятаться . Картинка, она же выручает очень сильно . А на радио что может выручить? Ну, песню включаем . ВключИм песню, да, Володя? ВключИм, ни в коем случае не вклЮчим . Сейчас маленькая лекция будет по русскому языку . АВЕРИН: Я вас сейчас прерву . Ответьте на вопрос нашей Валерии из Свердловской области: "Обожаемая Наталья Павловна, спросите у Аверина, что значит "вштыривать"? Это и мой вопрос к вам . Как вы думаете, что значит "вштыривать"? БЕХТИНА: То же самое, что вставлять, впендюривать . ЛАРСЕН: Впечатлять . БЕХТИНА: Впечатлять . Да . Но только включИть все равно . АВЕРИН: ВключИть, безусловно . ЛАРСЕН: Нас ругают тоже, что от ведущих "Маяка" постоянно слышишь: вау, супер, месседж и так далее . Иногда даже вырывается "блин" и "фиг" . БЕХТИНА: Ну, а че "фиг"? Тут намедни премьер, выступая, можно сказать, на серьезной конференции с партией "Единая Россия" (это я сейчас, как политический обозреватель, вам говорю) на Дальнем Востоке, он сказал: если мы, ребята, так будем с вами жить и работать, то у нас с вами ни фига не получится! Это кто сказал? Владимир Владимирович Путин . АВЕРИН: Сам! ЛАРСЕН: А до него сколько было! И расширИть, и углУбить, и дОговор, и там про собаку, которая порылась, я вообще молчу . БЕХТИНА: А, это Михаил Сергеевич Горбачев . ЛАРСЕН: Так у нас политики…сейчас, дайте сформулирую: умеют интерпретировать по-своему русскую лексику . АВЕРИН: А вот про политиков заговорили . Нет, я про серьезное опять, про профессию . Смотрите, 1991 год, 1990-е годы, начало . Через ваши руки прошли самые яркие политики той эпохи . БЕХТИНА: Да, было . АВЕРИН: Вам сегодня не скучно с политиками? БЕХТИНА: Конечно, скучно . Конечно, скучно . Потому что, как вам сказать, молодые . . . ну, есть же молодые политики по возрасту… АВЕРИН: Есть . Молодогвардейцы . БЕХТИНА: Молодогвардейцы . Ну, этих я не зову . Но я хочу сказать, что да, скучно . Потому что предсказуемо, потому что они все… Я их всех очень люблю, и у меня с ними очень хорошие отношения . . . и с Геннадием Андреевичем я в хороших отношениях . . . АВЕРИН: Милейший человек, да . БЕХТИНА: Да, и с человеком глубоко либеральных убеждений . . . Но дело в том, что… Вот опять, я боюсь обидеть их, хорошие все люди . Ну правда, уже хочется смены лиц . Пока не вижу . Не вижу, и поэтому скучно бывает . Хотя, в общем, что значит скучно? Мы же, вот если говорить обо мне и о передаче, которую я веду, мы же пытаемся, я, по крайней мере, задачу свою вижу в том, чтобы как-то людям немножко облегчить понимание того, что происходит . Не жизнь, не можем мы жизнь облегчить, но понимание того, что происходит . Хотя иногда думаешь: господи, я сама ничего не понимаю, как это так . Открываю Интернет с утра, в левой колонке радостная надпись: "Президент и премьер не допустят резкого роста тарифов ЖКХ" . ЛАРСЕН: И в соседней: "Собянин повысил ЖКХ на 20 процентов" . БЕХТИНА: И в следующей – да, Собянин, на 20 процентов . Ребята, мы в какой стране живем вообще? Кому мне верить-то здесь? И как я буду жить – плюс 20 процентов ЖКХ . Когда и сейчас я уже плачу по самое некуда… АВЕРИН: Наталья Павловна, вы же, как политический обозреватель, знаете, что ЖКХ – это ответственность региональной власти . БЕХТИНА: Ой, ёлки, ты подумай! АВЕРИН: Федеральная власть может по этому поводу высказывать любые позиции, а по закону отвечает за это региональная власть . БЕХТИНА: А, то есть Сергей Семенович здесь повысил на 20 процентов, как региональная власть . АВЕРИН: Да, да . А у этих право рекомендательного только голоса, совещательного . БЕХТИНА: Знаете, народу-то, между прочим, одно… АВЕРИН: Да, да, именно . Все равно . БЕХТИНА: Все равно, да . Ему главное, какой он квиток получит и что в этом квитке, какие суммы будут стоять, и где он их возьмет, эти суммы . АВЕРИН: Вы знаете, я, когда перескочил из политических обозревателей сюда, на "Маяк", в этот формат, я с облегчением вздохнул, потому что иногда уже было просто невозможно, невозможно с очередным каким-нибудь там министром… БЕХТИНА: Потому что никак, вот никак не объяснишь . Вот какие-то вещи есть, которые не объяснимы с точки зрения здравого смысла, с точки зрения порядочности какой-то человеческой, потому что политик должен быть… Там все говорят: политика – грязное дело, там то да се, но все-таки край-то какой-то надо видеть, вообще говоря . А сейчас у меня такое впечатление . . . вот мне сегодня об этом тоже пришлось в собственной передаче говорить с главным редактором еженедельника "Аргументы и факты" . Кстати, тоже издание такое, которое начинало, как такое прямо… АВЕРИН: Вау! Да . БЕХТИНА: Такое вот прямо, вау, да . Прямо все хватали, передавали из рук в руки . И с грустью мы говорили с главным редактором, с Николаем Ивановичем Зятьковым, о том, что приходится и рекламой заполнять большие площади, потому что жить-то надо . Так что я хотела бы попросить тех, кто нас слушает, понять, что ли . Вот не надо говорить: вы, у вас реклама бесконечная, слушать невозможно, читать невозможно, все заполнено… Ну, жизнь такая . Больше денег взять негде, негде! АВЕРИН: Реклама на "Маяке", кстати . ЛАРСЕН: У нас в гостях голос "Радио России" Наталья Павловна Бехтина . Правильно я сказала? АВЕРИН: Во плоти, заметьте . БЕХТИНА: Все правильно сказала . Только я без отчества, я так не люблю, когда меня по отчеству… ЛАРСЕН: Хорошо . Просто Наталья Бехтина . "Радио России" исполняется, исполнилось 20 лет, и мы… АВЕРИН: 20-летняя Наталья Бехтина у нас в студии . Вот так вот . БЕХТИНА: Да, да . В ночь с 9-го на 10-е декабря 1990 года посадили меня в студию, правда, в Останкине, мы начинали-то в Останкине, потому что здесь, на Яме вообще еще ничего не было . АВЕРИН: Начинали там, да . Слушайте, подождите, а Лысенко все время рассказывает про то, как идея телевидения российского в туалете… БЕХТИНА: Родилась в туалете, да . АВЕРИН: Вот я хотел вас спросить: вы в этом мужском туалете были с ними? БЕХТИНА: Нет, я не была там . Но там были другие люди, которые, правда, подтверждают факт этот . Ну, а где хорошие идеи-то посещают? АВЕРИН: Где прослушки нет . БЕХТИНА: Ну, во-первых, где нет прослушки . Потому что, если серьезно, в то время как-то это, в общем, было стремно . Можно сказать "стремно", да? АВЕРИН: Стремно, да, можно . БЕХТИНА: Это было стремно, опасновато было, потому что кто знал вообще, что из этого получится . Ведь потом-то, когда мы уже начали работать, нас же ведь закрывали не один раз . ЛАРСЕН: А за что? БЕХТИНА: И Михаил Сергеевич Горбачев, которого я все равно, ребята, вот вы поверьте, глубоко уважаю за то, что он сумел вот эту вот глыбу, эту махину . . . АВЕРИН: Не побоялся не испугаться . БЕХТИНА: Да, не побоялся не испугаться, точно . Но он все-таки был генеральный секретарь и человек советский, все это понятно . И то, что мы говорили тогда на "Радио России", его, конечно, сердило . И он топал ногами своими генеральносекретарскими . ЛАРСЕН: А с какими формулировками закрывали? БЕХТИНА: А закрыть . Рано, рано еще… АВЕРИН: Еще народ не готов . У нас же все время народ к чему-нибудь не готов . БЕХТИНА: Народ не готов, да, народ не готов . Я вам больше скажу, моя мама-покойница (господи, царствие ей небесное), она слушала, конечно, и она говорила: Наташа, тебя посадят… АВЕРИН: И моя . БЕХТИНА: Вот, вот . А я говорила… АВЕРИН: Пусть! БЕХТИНА: Пусть, да . И поэтому было такое, когда нас переводили с волны на волну, мы на первой кнопке, сначала на третьей кнопке, потом на второй . И, в общем, кидали туда-сюда . И было такое, что, в общем, нас могли бы, собственно говоря, и закрыть . Поэтому разговор-то и был в туалете, чтобы никто, как говорится, не догадался . Вот . Мы начинали работать в Останкине . Я вот сегодня вспоминала и не могла вспомнить, какая была погода в этот день . Наверное, не видели мы ничего, потому что мы сидели в полной непонятке, что мы будем делать . АВЕРИН: Не до погоды было . БЕХТИНА: Вот все, кнопку нажали и давай, вперед: вы слушаете "Радио России"… А что? Ну, в общем, пытались объяснить, чего мы хотим . . . ЛАРСЕН: Тут спрашивают у нас из Архангельской области, почему не принимаете звонки и СМС-ки во время программы? БЕХТИНА: Да, это вопрос такой законный, закономерный . Но, знаете, вот это отвратительное слово (я не знаю, может, вы его любите) "формат" . ЛАРСЕН: Мы не любим, но мы ведь в нем существуем . БЕХТИНА: Но оно есть, мы в нем существуем, каждый из нас существует в формате . Формат программы "От первого лица", вот он такой: ведущий – гость – ведущий – гость . Потом, пожалуйста, пишите, звоните и так далее . Я иногда хочу, хотела бы делать программу интерактивной, а иногда, скажу вам честно, вот у вас времени побольше . . . А у меня 25 минут, и мне как-то жалко время, особенно если гость не скучный, как сказал Володя, который может что-то такое сказать и умное, и полезное, и интересное . Потому что, не думайте, у меня бывают хорошие люди тоже, ко мне и артисты приходят, и писатели, и музыканты, и историки . ЛАРСЕН: А если говорить о политиках, за эти годы больше стало женщин в этом качестве вообще или нет? БЕХТИНА: Нет, нет, нет . Вот это ни с места! ЛАРСЕН: А как-то кажется, что больше . Вроде у нас и министры женщины, и губернаторы женщины . БЕХТИНА: А министры же к нам не ходят, да что вы, зачем это они будут ходить-то? Они не ходят . Министры не ходят . Есть одно министерство, родное – связи и информационной политики . Там есть замечательный молодой заместитель министра, вот он у меня два раза уже был . А вообще вытащить министра в эфир… это вот к вопросу о том, как мы с властью . ЛАРСЕН: Как мы близки к народу . БЕХТИНА: Значит, как мы близки к народу . Это надо написать 150 запросов, вопросы, и вам пришлют ответы… И еще… Ну, как-то это считается, ну просто… ну, чего ходить-то . . . АВЕРИН: Причем, ведь это все свершилось за последние несколько лет . То есть еще в начале 2000-х вполне себе я, тоже неизвестно кто и как, с министрами, с любыми политиками . . . И приходили, и считали нужным что-то такое говорить и ответить на вопросы . БЕХТИНА: Поговорить, да . А сейчас нет, сейчас не ходят . Министры не ходят, вообще правительство . . . вот на "Радио России" правительство отсутствует вообще, вот в виде каких-то конкретных людей отсутствует . Я понимаю, что они все люди занятые, у них большая работа государственная . Но не ходят . Ходят депутаты охотно, плохо ходят сенаторы, но им просто сказать нечего, я так думаю . АВЕРИН: По поводу депутатов я все-таки (вдруг кто не слышал), я озвучу эту новость . Партия "Единая Россия" сегодня порешила, что они 50 человек в своей партии найдут и научат их разговаривать . БЕХТИНА: Да ладно! АВЕРИН: Чтобы было кого посылать на ток-шоу, на телевидение и на радио . БЕХТИНА: Ну, потому что дебаты приближаются, выборы начинаются . ЛАРСЕН: А зачем? У них же там состоят, в общем-то, всякие вполне себе такие публичные люди, которые умеют разговаривать . АВЕРИН: Надо больше . То есть пять есть, Таня, надо чуть больше . А 50 уже не могут найти, которые разговаривать умеют . ЛАРСЕН: Так, может, проще новых членов каких-нибудь . . . АВЕРИН: Наталья Павловна, может быть, в тренеры? БЕХТИНА: Поучим? ЛАРСЕН: Может, в партию? АВЕРИН: Нет, в партию нет! БЕХТИНА: Я лично уже была в партии . Спасибо, не надо больше . АВЕРИН: Нет-нет-нет, мы в тренеры . Все, у нас есть, чем заняться . Еще раз поздравляем! ЛАРСЕН: Спасибо огромное . С днем рождения ,"Радио Россия"! БЕХТИНА: Спасибо . Спасибо, что пригласили . АВЕРИН: Коллегам поклон от нас большой . Сегодня вечером праздник! БЕХТИНА: Спасибо! Слушайте в аудиофайле .